ایران و جهان - معاون اول قوه قضاییه به تشریح مسائلی نظیر نحوه وقوع فساد ۱۲  هزار میلیاردی، موضوع برخورد با دانه درشتهای بزرگ، اولویت سرعت عمل در رسیدگی، نمره پایین برای مبارزه با فساد پرداخت.

به گزارش ایران و جهان ، غلامحسین محسنی ا�?ه‌ای معاون اول قوه قضاییه درباره همایش مبارزه با فساد اداری و ارتقای سلامت اداری اظهاراتی را بیان کرد.

 غلامحسین محسنی ا�?ه‌ای معاون اول قوه قضاییه در این گفت‌وگوی وی�?ه خبری اظهار داشت: مسئله فساد در هر نظامی و به خصوص در نظام اسلامی بسیار حائز اهمیت است و اگر خدای نکرده فساد اعم از اداری و مالی به وجود بیاید می تواند نظام را آسیب پذیر کند و می تواند راه نفوذ دشمن را باز کند.

وی ادامه داد: فساد در یک نقطه باقی نمی ماند و سرایت می کند و مثل خوره قسمت های مختلف را در بر میگیرد فساد اثر وضعی دارد و اگر مسئولان و افرادی که امانت دار مردم هستند اگر آلوده به فساد شوند زیانش بیشتر از افراد خارجی است.

محسنی ا�?ه‌ای گفت: در تمام دوره ها و به خصوص رهبری مقام معظم رهبری دستگاه ها تلاش هایی کرده اند.

وی افزود: اما اینکه چند درصد موفق بوده ایم و چه انتظاری از نظام ما است متفاوت است و نمی توان مقایسه با کشورهای غربی و شرقی و حتی زمان قبل از انقلاب کرد. هر چند که در این مقایسه ها هم ما موفق تر هستیم و خیلی از فسادهایی که در نظام های غربی و شرقی است در نظام ما نیست.

وی افزود: اما زمانی که به توقعات از نظام جمهوری اسلامی بر می گردیم و موضوع برقراری عدالت می رسیم من حقیقتا می گویم که با اینکه کار زیاد شده اما نمره بالایی نمی دهیم.

معاون اول قوه قضاییه گفت: در قوه قضاییه در طول این سالها تلاش شد بدون تبعیض و افرادی که به یک فامیل و خانواده مشهور بودند آنجایی که مشخص شد و ثابت شد با آنها برخورد شد.برخی افراد در حد رده دوم و سوم نظام هم تحت تعقیب قرار گرفتند و حکم صادر شد.

وی افزود: افرادی در مسئولیت شهرداری تهران و در حد شهردار و معاون و حتی افراد پولدار بزرگ هم با آنها برخورد کرد و محاکمه شدند و زندانی شدند.

محسنی ا�?ه ای گفت: به عنوان یک مسئول جز باید بگویم که در مبارزه با فساد اداری و مالی که مورد انتظار نظام است نمره خوبی نمی دهیم.

وی تصریح کرد: برنامه هایی هم برای افزایش این سطح داریم و باید مشخص شود.

وی گفت: ما یک مدیریت ضعیف و سو مدیریت هم داریم که باعث یک سری مشکلات جدی در مسائل اداری و مالی می شود و مردم زیان می بینند.

ا�?ه ای تصریح کرد: برخی افراد با انگیزه خوب اما با استفاده از خلاهای قانونی و برای آنکه دستگاه خود را بگردانند کارهایی میکنند که فساد ساز است و برنامه ریزی برای برخورد با اینها متفاوت است.

وی افزود: البته هستند کسانی که لغزیده اند و فساد کرده اند که دستگاه قضایی در دوران آملی لاریجانی خواستند تا افراد فاسد و خائن با کسانی که سو مدیریت دارند و از خلاها استفاده میکنند تبعیض شوند.

معاون اول قوه قضاییه گفت: البته موضوع پیشگیری هم اهمیت بالایی دارد که البته با یک قوه انجام نمیشود. البته در دوره اخیر ریاست جمهوری فعالیت ستاد مبارزه با فساد جلسات بهتری برگزار شده است.

وی در بحث برخورد با مفاسد هم گفت: ما تلاش میکنیم تا برخوردهایمان بدون تبعیض و بدون اغماض باشد و مجازات را اعمال میکنیم اما این را هم بگویم که یکی از راهکارهای مهم این است که هزینه فساد باید بالا برود و مردم باید مفسد را بشناسند و باید مردم بدانند که مفسد بوده است.

ا�?ه ای افزود: بحث قانونی که دادگاه علنی برگزار می شود اما منتشر نمیشود که این موضوع صحیح نیست و باید با کسانی که فساد کردند و خیانت کردند باید معرفی شوند به مردم و باید در زمان محاکمه هم منتشر شود.

معاون اول قوه قضاییه افزود: من نمی گویم نقص قانونی نداریم به خصوص آنجایی که موضوع مجازات های نقدی مطرح میشود.

ا�?ه ای گفت: در جایی قانونی ده سال قبل تصویب شده و برای یک جرم 50 هزار تومان جریمه در نظر گرفته شده است که اینها باید تصحیح شود البته برخی هم اصلاح شده است.

معاون اول قوه قضاییه افزود: در دستگاه های دولتی بسیاری از سازمان های متولی که برخی از فسادهای ما از آنجا نشأت میگیرد به درستی و در زمان خودش ورود نمیکنند.

وی افزود: برای مثال در مورد زمین خواری ما می بینیم که یک برج 10 طبقه در حریم رودخانه ساخته میشود و هیچ کس آن را نمی بیند و نمی پرسد این چگونه ساخته شده است در حالی که دستگاه های متولی باید وظیفه خود را به درستی انجام دهند و دنبال کنند.

ا�?ه ای گفت: در یک وزارتخانه اگر فسادی اتفاق افتاد و تکرار هم شد مسئول عالی نمیتواند بگوید من مسئولیتی ندارم و به من مرتبط نمی شود.

وی افزود: چند بار فساد بزرگ در بانکها اتفاق افتاده است؟ یک مورد آن بحث اختلاس 120 میلیاردی در بانک صادرات بود و موارد مشابه ان در سالهای بعدی نظیر فساد 3 هزار میلیاردی.

ا�?ه ای گفت: بالاخره وزیر اقتصاد نمیتواند خود را کنار بکشد و بگوید به من ربطی نداشت. پس شما چه کاره بودید؟ بانک مرکزی نمی تواند بگوید من مسئول نیستم.

وی تصریح کرد: ما چه کرده ایم برای عدم تکرار این موضوعات؟ و باید بپرسیم مسئولان مرتبط چه سهمی از وقوع این فساد ها دارند؟

در آن زمان اصلا کسی از مسئول بانک صادرات کسی سوال کرد؟ پرسید چرا این اتفاق افتاد؟

پرسیده شد چرا در بانک ملی و در کیش تنزیل شده است؟

رئیس بانک صادرات آن زمان الان رئیس بانک مرکزی است آیا نباید نسبت به سهم خودش به اصلاح موارد اقدام کند؟

غلامحسین محسنی ا�?ه‌ای در ادامه افزود: حراست های بانکهای ما چه میکنند؟ حراست کل کشور چه کرده است؟

آیا در طول 15 سال اخیر حراستهای خودمان رو مورد موأخذه قرار داده ایم؟ آیا بازرسی های بانکهایمان را مورد موأخذه کرده ایم؟ آیا مدیرانمان را عزل کرده ایم؟

وی افزود: ما در آسیب شناسی های خودمان به این موضوع رسیده ایم و در حال بررسی در خود دستگاه قوه قضاییه هستیم.

ا�?ه ای گفت: متاسفانه برخی مواقع چیزی را کم و زیاد میگوییم. اگر سیاه نمایی کنیم غلط است و اگر لاپوشانی کنیم هم غلط است.

معاون اول قوه قضاییه گفت: این بحث فساد 12 هزار میلیاردی موضوع گرفتن 12 هزار میلیارد تومان از بانک نیست بلکه این حجم پول در گردش بوده است.

این موضوع بین دو بانک بوده است و چک بین دو بانک رد و بدل می شده است و وجهی نداشته است و بانک روبرو هم حق پرداخت نشده است.

وی افزود: با تخلف می آمدند و وجه چک را پرداخت می کردند و بعد از چند روز پول را بر می گردانده است و البته جرم است اما این مبلغ را گرفته و برگردانده است.

ا�?ه ای گفت: همه خسارتها و پول ها پرداخت شده است البته جرم انجام شده است اما ماهیت قضیه گرفتند 12 هزار میلیارد تومان و بردنش نیست. بلکه پولی با چند روز تأخیر جا به جا می شده است.

وی افزود: سوال ما این است که حراست ها کجا بودند که متوجه نشدند این اتفاق دارد می افتد و باید می رفتند و برخورد میکردند؟